Backup en Dedicados No Gestionados

Buenas, señores,

Me he pasado un buen rato revisando posts pero no he logrado encontrar una pregunta similar a que tengo yo ahora.

Venimos usando una cuenta reseller hace unos años y ya estamos por unos muy modestos 150 clientes. El servicio que usamos es una verdadera porquería y por eso me he dado a la búsqueda de un servidor decente.

Hetzner... creo que todos los conocen bien, es una opción económica con características atractivas. Pues bien, mi duda aquí es la siguiente:

"¿Cómo ofrecer a mis clientes un servicio idéntico al que hoy les brindo a través a mi cuenta reseller?"

Bien, las opciones están bastante cubiertas (panel de control, cuentas de email, ftp, etc, etc). Pero mi gran duda es respecto al backup.

En algunas ocasiones hemos tenido que recurrir al backup ante errores de nuestros clientes (y de nosotros mismos, para ser honestos). Pero en servidores dedicados (plan económico de 59 euros, por ejemplo), cómo se cubre esta necesidad? O no se cubre? O qué?

Antes de responder, por favor tengan en cuenta que nuestros requerimientos pasan más por las capacidades del servidor (instalamos algunos sistemas "pesados") que por la rentabilidad.
Simplemente no queremos dejar de ofrecer el servicio de backup, que nos parece básico.

En planes gestionados (con full-backup) el precio se va a 99 euros, lo que nos excede por el momento (sepan comprender).
Qué pueden aconsejarme?

Desde ya, muchas gracias =)

 

No tienes muchas alternativas, mas que:

• Adquirir un disco extra y colocar los backups ahí, pero no es lo más recomendable desde el punto de vista de la confiabilidad
• Contratar un servicio externo de backup remoto

Si tuvieras al menos dos servidores, una opción es cruzar los backups, es decir Los backups del servidor A se guardan en B y viceversa, pero necesitarías al menos dos servidores

 

Datacenter1, gracias por la respuesta.

Cambio un poco la pregunta: no ofrecer backups a los clientes sería una locura? Digamos, aclarar que cada uno se hará cargo de resguardar sus datos. Esta medida se utiliza? Es raro, creería, pero no vamos a poder migrar todas las cuentas como para poder sostener económicamente el nuevo servidor, de modo que para nosotros sería un gasto recurrente por algunos meses.

La idea sería que el servidor pueda pagarse con las cuentas que aloja, entonces comprar alguna alternativa de backup. Cómo lo ven?

Gracias otra vez. Saludos,

 

Mmmmm... locura?, pues casi que sí. Pero bueno todo depende de ti y de como quieras llevar tu negocio.
Puedes no hacer backups y decirlo muy claro en tus condiciones, de esta forma si pasa algo descargas responsabilidad, pero, el problema es que si es por un error tuyo o del sistema, te costará mucho decirle a los clientes que has perdido todos sus datos.

Puedes hacer los backups en el mismo server (aunque mejor si los haces fuera), de esta forma ya no necesitas un dedicado aparte, puedes usar el propio sistema de backups de cPanel, lo malo es que si peta el disco, petan también los backups.

Según el espacio que necesites para backups puedes plantear un VPS pequeño y enviar ahí las copias, siempre y cuando te quepa todo lo que has de enviar.

Y por último, lo que yo haría es vender el servicio de backup aparte, por ejemplo, si tus clientes quieren un backup cada 24/48h han de pagar un extra de X€ al mes, con eso cubres el gasto del sistema de backup si consigues ventas.

Son las opciones más viables que se me ocurren para tu caso, estúdialas y sobre todo, asegura a tus clientes, eso es lo que luego se hablará de ti.

 

indedmedia, tienes toda la razón. No tener backup es una locura. Pero está muy bien lo que propones, y en realidad no había considerado el backup en el propio disco (con los riesgos que mencionas), aunque el dedicado que nos podemos permitir comprar viene con raid1, con lo que -si no entiendo mal- se reduce un poco el problema de que el disco muera y perderlo todo ya que está el segundo disco de resguardo (esto es realmente así o entendí mal?).

Y por último, la posibilidad de ofrecer backup diario como un servicio aparte me parece también muy interesante y puede amortizar el gasto de un servidor de backups.

Te agradezco mucho tus opiniones y sugerencias, han sido muy útiles.

Saludos!

 

Bueno con Raid1, claro, salvas un poco el problema de que si un disco muere, tengas el otro bien, sustituyes el disco muerto y como si no hubiera pasado nada. Ahora bien, no es lo mismo raid por software que por hardware. Es mucho más seguro el Raid por Hardware. El Raid1 no es el más seguro, pero ya es un punto más que no tenerlo, eso está claro.

Has de pensar muy bien qué clase de empresa quieres ser, y para poder dar un buen servicio has de amortizar lo que das a los clientes, en nuestro caso tenemos un sistema de backup que se realiza en otro datacenter, este sistema lo cobramos aparte al cliente que le interesa, con la posibilidad de que él mismo pueda restaurar lo que quiera (bbdd, archivos, directorios, correos....), si los clientes que tienes son serios, entenderán que a ti nadie te regala nada, así que es muy normal cobrar estas cosas. Es más, si no lo haces puede pasar lo siguiente:

Imagina que hoy contratas un server para backups, y es de 1TB de espacio. Tus clientes ocupan con esos backups 300GB, pero crecer y te llenan ese 1TB, y no me refiero a crecer con muchos clientes, sino por ejemplo te vienen 3 resellers con cuentas grandes y se comen entero ese 1TB. Bien, pues a ti te tocará coger un server con más espacio, o un software que te permita enviar los backups a más de un server, pagar esa licencia y el segundo server de backups. Ahí te darás cuenta de que pagas más por el sistema que lo que ganas con esos nuevos clientes.

Esto sólo es un ejemplo. No tengas miedo de cobrar por tus servicios, elige muy bien qué tipo de clientes quieres. Nosotros tenemos claro que nuestros clientes han de estar dispuestos a pagar esos servicios extra si los quieren usar, ya que eso garantiza la harmonía entre capital invertido y retorno de la inversión.

Un saludo.

 

Mmmm, este es por software, según la descripción:

Pero también vi en los detalles lo siguiente:

No sé exactamente a qué se refiere ya que no son digamos que muy generosos en los detalles (o están apuntados a un público con más expertise que yo).

Pienso que con esos 100GB podrían estar cubiertas las primeras cuentas alojadas y con los beneficios de éstas poder pensar en un servidor de backups como el que me comentas.
Concuerdo totalmente con elegir a tus clientes, al menos para mis pretenciones y expectativas no me interesa liarme con pequeñas cuentas de hosting (y por el momento tampoco con resellers) ya que nuestro principal servicio es el desarrollo de aplicaciones y la implementación de sistemas robustos (ecommerce, pim, etc). Preferimos menos cantidad de cuentas, ofrecer un excelente servicio y cobrar lo que realmente vale y no andar con vueltas. Aunque esto no siempre es una tarea fácil ya que nos hemos topado con cuestionamientos del tipo "Pero si yo pago X cantidad por año ahora mismo" cuando les decimos que debemos mudarlos a una cuenta más avanzada después de desarrollarles un sistema nuevo. Todo eso gracias a los vendedores de "a un dólar el hosting, señora" (es su modelo de negocio, no me estoy quejando de ellos). En fin... en ese sentido concuerdo contigo si es que te entendí bien.

Te agradezco mucho tus expertas palabras, me han sido muy útiles de verdad.

Un saludo.

 

Hetzner no lo veo una solución solida puesto que utilizan hardware clónico y los discos más bien son de gama workstation y no para servidores. Creo que lo ideal sería un server en raid 6 o 10 por hardware y discos sas a 15k y montases ntfs con lvm además si quieres alta disponibilidad el server deberá tener doble fuente de alimentación y la memoria deberá ser EEC.

 

f.villalba, gracias por tus comentarios. Mira, mi principal obstáculo hoy para conseguir un server con mejores prestaciones es el dinero. Yo sé que pensarán que tampoco es gran cosa, pero creánme que por el momento no puedo gastar más de los 49€ + 30€ de cpanel que cobra Hetzner. Concretamente el server es este:

http://www.hetzner.de/en/hosting/produkte_rootserver/ex40

Qué me recomiendas tú con ese presupuesto?

Algo que no había tenido en cuenta es el servicio de Amazon EC2 que por lo poco que he leído es un modelo escalable y sólo se paga por el uso de los recursos, lo que permitiría ir creciendo a medida que vas obteniendo clientes. No es mala idea, pero honestamente hay dos cosas que no sé:

- Características de lo que ofrecen (SO, paneles, otros servicios)
- Cómo calcular cuánto terminarás pagando por el mismo uso en un servidor dedicado.

Lo primero se puede averiguar, ya lo sé, pero me encuentro un poco agotado de tanto leer estos últimos días.

En realidad espero que alguien venga y solucione esas dudas XD

Un saludo a todos.

 

Mira mejor en leaseweb.com

Salu2,

 

Contrata la licencia de cPanel en otro lado. En buycpanel cuesta $30.95 USD e incluye addons gratis, como WHMXtra

 

Estuve mirando un poco. Seguramente sea un proveedor excelente si lo recomiendas, pero se eleva un poco el precio por prestaciones similares. Como dije antes, mi presupuesto por ahora está muy acotado

Sphyr0, te adelantaste a un pregunta que estaba por hacer! Gracias por la sugerencia, más que interesante, por el mismo precio se consigue mucho más! Muchas gracias.

Saludos

 

Quizás hubiera sido útil -o no- aclarar que estoy en Latam, donde el desfazaje es grande entre el cambio (euros, dólares) y el ingreso promedio (que impacta directamente en la oferta). Por eso el presupuesto es tan exigido.
Por otra parte, una pequeña ventaja es poder descontar el VAT (19%), con lo cual el precio final es un poco menor (casi 8€ menos, algo es algo).

Saludos

 

Bueno... yo no diría que el mismo precio, pues 30 euros son poco más de 40 dólares ($42.42, según paypal)

 

Bueno te respondo...
El backup de hetzner, es en sus servidores, al cual puedes acceder mediante ftp, o, montas ese ftp como una particion mas con crulftpfs.

Como veo que estás buscando exprimir precios te comento una instalación no descabellada:
1 Instalas Debian en Raid 1 Soft (no es lo mejor pero bueno...) y LVM
2 instalas Proxmox (o el que te de la gana)
3 contratas una segunda ip por 1€
4 Creas un VPS del 60% de los recursos que tengas y 100GB de SSD (kvm o openvz) y le asignas la ip.
5 instalas CPanel para vps (ya te has ahorrado la mitad de la licencia)
6 montas el backup que te ofrecen como particion de sistema
7 programas Proxmox (o el que hayas elegido) para que guarde los backups en la partición anterior.

La flexibilidad de esto que si necesitas mas recursos y tienes que migrar de servidor coges la imagen de tu vps y la migras al nuevo servidor.

Eso si escoge uno servidor con SSD.

 

Tienes razón! Evidentemente no había notado que estaba en dólares. Sin dudas, es la opción.

Wow, qué explicación. No sé si estoy para semejante maniobra, pero creo que una vez con el server en mis manos voy a descubrir que necesito asesoramiento profesional, así que seguramente vendré por aquí a buscar quién puede prestarme sus servicios.
Igualmente, este tipo de respuestan hacen que me interese todavía más este mundillo y las posibilidades que existen para optimizar los recursos.

De tus sugerencias se desprende una duda más: entiendo que SSD es obviamente superior, pero tanto como para sacrificar tanto espacio?

Muchas gracias por los consejos y lecciones, muy útiles como siempre (veo que en este foro hay gente capacitada de verdad, he estado en cada uno...)

Un saludo a todos.

 

la respuesta es si... sacrifica... ya que una web ocupa al rededor de 100mb maximo

SSD Powered.

 

Mejor leaseweb que hetzner por calidad. Los equipos de leaseweb son máquinas profesionales y los de hetzner no dejan de ser workstations /pc clónicos y la red también es mejor la de lease. Solo una opinión.

Salu2,

 

Son 240Gb contra 2Tb! Estoy seguro de los beneficios, pero como bien dices, una web que ocupa 100mb necesita tanta velocidad? Pensaría adquirir un servidor con SSD si vendiera hosting para aplicaciones que requieren una alta performance, que como dije en un mensaje anterior sí que las vendo, pero para escalabilidad del negocio necesito primero llenar de algunas cuentas menores el server para que pueda primero pagarse y luego dar ganancias. Si todo sale bien, armaría algunos planes de hosting especiales para aplicaciones que requieren alto rendimiento y los cobraría lo que valen (usando discos SSD). Qué te parece, amigo?

Estoy segurísimo que tienes toda la razón, pero como mencioné antes, mi presupuesto es lastimoso, y en leaseweb el costo se duplica (y un poco más) por menores prestaciones (aunque los equipos sean servidores reales y no PCs). Por el momento voy a tener que pasar

 

Mira al final tienes que ver lo que haces tu mismo...

Si contratas con sata vas tener un i/o lamentable y te lo digo por experiencia ya que me toco cambiar de servidor por esto mismo.

No tiene nada que ver el peso de una web con la velocidad de carga, por eso la recomendacion de ssd, de los 2tb antes de que los puedas llenar habrás cambiado de servidor. Crea planes reales y actuales, con esto me refiero a ssd o SAS 15k (este es mejor).

Si consigues llenar los 240gb con clientes eso significa que vas a necesitar otro servidor, es mas no creo ni que llegues a 120gb por que te va a limitar el procesador y el ancho de banda.

Un saludo.