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El Hosting Ilimitado SI EXISTE

Tema en 'Web Hosting' iniciado por marcosgomez35, 24 Sep 2009.

  1. marcosgomez35

    marcosgomez35 Nuevo usuario

    Llevo mucho tiempo visitando el foro y la verdad es que estoy muy agradecido con todas las personas que comentan aquí, pues me han ayudado a resolver muchos problemas y me han dado buenos consejos. Pero creo que ha llegado el momento de abrir una cuenta y postear mi opinión con respecto a un tema del que mucho se ha hablado: el Hosting Ilimitado.

    Particularmente, creo que es 100% legal y viable ofrecer este servicio. Veámoslo del siguiente modo: si bien el espacio de disco y la transferencia que ofrecen algunas empresas proveedoras de hosting son ilimitados, en los Terminos del Servicio puede leerse claramente que ninguna cuenta podrá superar, en cuanto a consumo de CPU, de un 2 a 5% (dependiendo de la empresa). ¿En donde está el engaño del que tanto hablan usuarios como maxkiller, ideasmultiples y f.villalva? Que yo sepa, antes de ordenar una cuenta de hosting, se debe declarar la aceptación de los Términos de Uso. Entonces, las empresas ofrecen espacio y transferencia ilimitada SIEMPRE Y CUANDO no se supere cierta cantidad de consumo o utilización de CPU… no veo ninguna “estafa” ahí. Pueden comprobar esto en empresas con años de trayectoria, como iWeb (que ofrece planes de 600 GB de espacio, algo que podría denominarse “ilimitado”), HostNine, JustHost, GoDaddy… No creo que estas empresas estafen a sus clientes…

    También me gustaría traer el caso de Yahoo. Como sabrán esta es una corporación sumamente reconocida, con excelente trayectoria y reputación. Yahoo ofrece un servicio de Web Hosting sin límites (de pago) y cuentas de correo GRATUITAS ilimitadas. ¿Es Yahoo un mentiroso y estafador? Si todas las empresas que ofrecen hosting ilimitados son falsas y mentirosas, ¿por qué no hay antecedentes de juicios en donde se condene a estas empresas? ¿No será que los mentirosos son otros?

    Por otro lado, quiero que sepan que estoy al tanto de que NO existen discos duros ilimitados, por supuesto. Pero las empresas de hosting sin límites saben (por la experiencia) que es poco probable que una cuenta supere 1 GB de espacio en disco, aunque algunas son la excepción; en ese caso, el servidor tendrá el espacio necesario para alojar dichas cuentas y, si se necesitase más, siempre podrán anexarse nuevos discos, que son muy económicos en estos días. ¿Acaso nunca contrataron un seguro de autos? ¿Creen que con la cuota mensual que se abona alcanzará para cubrir los gastos en caso de un accidente? Claro que no, pues la compañía sabe que no todos los asegurados tendrán accidentes. Con el hosting pasa lo mismo, las empresas saben que muy pocos utilizarán recursos excesivos (espacio y transferencia), pero cuando los necesiten ahí estarán.

    Estimados usuarios, quiero recomendarles que no se dejen llevar por los “consejos” de algunos foristas, que afirman erróneamente la no existencia del hosting ilimitado; y lo hacen porque sus empresas no tienen la capacidad para brindar este servicio o porque quieren cobrar un precio alto por un servicio mediocre, simplemente para ganar más dinero desacreditando a otras empresas. Sería muy bueno que puedan alejar de su mente el pensamiento de que el buen hosting debe ser caro, puesto NO es así; pueden conseguirse excelentes servicio por un precio justo.

    Por último, como recomendación a los administradores del foro, y a modo reflexivo: ¿Desean tener una comunidad para 4 o 5 usuarios que únicamente se dedican a desacreditar o perjudicar a los nuevos? ¿No creen que sería mejor respetar las opiniones y ofertas de todos y así fomentar la participación de nuevos usuarios? ¿Es ComunidadHosting una comunidad en donde participan todos o un espacio para que ideasmultiples, f.villalva y MaxKiller demuestren que “SABEN TODO” y desprestigien a los nuevos foristas?

    Esta es mi humilde opinión. Espero que no censuren mi post borrándolo y que la actitud de algunos usuarios cambie para beneficiar a este foro que tanto me ayudó y atraer nuevas visitas. Estoy dispuesto a debatir sobre este tema unicamente con aquellos usuarios que NO FALTEN EL RESPETO ni hagan comentarios en todo de BURLA.
     
  2.  
  3. gzraul

    gzraul Usuario activo

    Hola marcosgomez35!

    No conozco ninguna empresa de "hosting ilimitado" que me deje hacer una copia de respaldo de los 16Tb de datos que tengo en casa. Si la conoces avisame porque estoy agotando el espacio en los discos y me vendría bien tener todo externalizado digamos por 100 usd año (como ves apunto alto en el precio, ya se que en ese tipo de empresas por 25 USD año ya tengo ofertas)

    No conozco ninguna empresa de "hosting ilimitado" que no limite su ancho de banda a 10Mbps o raramente a 100Mbps en servidores hipersaturados y en numerosas ocasiones con normas que impiden que un fichero tenga un tamaño X, o que toleren programación del lado servidor. En general es sencillo hacer una tipología de web's que consuman un ancho de banda alto e impedir en las TOS su permanencia. Legal, por supuesto!

    No conozco ninguna empresa de "hosting ilimitado" que no tenga su sede en pseudo paraisos fiscales (Nevada, Florida px. donde existen moratorias de exención de impuestos para empresas tecnológicas), donde la política de RRHH deja mucho que desear y los salarios son miserables y sin apenas coberturas para sus departamentos de atención al cliente.

    Y, lo peor de todo, es que no conozco ninguna empresa de esas que comentas que ofrezcan un minimo de soporte técnico de calidad. Y uno, con los años, se va cansando de responder las mismas dudas, los mismos problemas porque el usuario x decide contratar su todo ilimitado a una empresa que no le brinda soporte, o que su soporte consiste en un copy/paste de una base de conocimiento, que en muchos casos no le aporta ninguna solución a una incidencia concreta.

    Y lo que pasa en estos foros con este tema, es que somos muchos los que trabajamos en empresas de soluciones de alojamiento. Conocemos muy bien como funciona el mercado, los costos de los CPD's, los costos de discos, de servidores, de routers, de proveedores de energía eléctrica y de proveedores de conectividad. Y tambien, por supuesto, que tipo de lenguaje y normas se colocan en los TOS para que puedas "largar" a un cliente molesto, legalmente, of course, y que esto es el principio básico de este tipo de empresas de alojamiento.

    En el fondo y con el tiempo, a uno también le da igual este tipo de empresas, porque comida tiene que haber para todo el mundo y todos entendemos que cuando una persona se introduce en el mundillo del desarrollo web para hacer sus primeros experimentos, necesita algo muy económico y no hay problema. Las molestias sólo aparecen cuando se recomiendan insistentemente empresas ilimitadas, con problemas ilimitados, pretendiendo ponerlas al mismo nivel que empresas que apuestan por soluciones serias, de calidad y donde la importancia del proyecto de cada cliente es la misma que la de tu propio proyecto.

    Sobre lo que comentas con esta polémica sin sentido de usuarios viejos vs usuarios nuevos, a uno también le cansan las pataletas de niñatos que parece que en vez de ir a la escuela se dedican a ensuciar foros de internet. Novatos hemos sido (y lo somos) todos, pero no todo el mundo tiene los mismos problemas, ni busca el enfrentamiento diario y participa en estos sitios buscando el conocimiento, no para echarse unas risas detrás de un monitor insultado a un profesional que no conoce de nada.

    Saludos! (y bienvenido!)
     
  4. ideasmultiples

    ideasmultiples Usuario activo

    marcosgomez35,

    Como tu dices esa es tu opinión, pero lamentablemente tu opinión está basada en lo que tu piensas, no en datos técnicos ni empresariales.

    Cuando ofreces algo ilimitado, no lo puedes limitar por otros lados, por que simplemente ya no es ilimitado. Si te ofrezco un coche con gasolina ilimitada, pero con la condición que no puedes llenar el depósito más de una vez al mes, no te estoy ofreciendo kilómetros ilimitados, te estoy ofreciendo lo que puedes consumir con ún deposito de gasolina por mes, ni más ni menos.

    Los discos duros, según tu opinión son "baratos", pero tu cuentas el precio de un disco para un ordenado de escritorio y de baja calidad, sería bueno que averigües por ejemplo lo que cuesta un disco SAS de 15krpm, despues averigües como es un servidor, fisicamente, que es un sistema DAS (necesario para "poner muchos discos en una máquina" aprende un poco y mira de que precios hablas con tus "discos baratos" en SUN por ejemplo), cuanto vale y luego te plantees si poniendo 10,000 usuarios que cada uno consuma 10GB de espacio en disco, 100GB de transferencia mensual y te page $3 al mes y veas si tu negocio será rentable...

    Todos los que ofrecen hosting ilimitado son estafadores? desde luego que no, son mentirosos, por supuesto que si, sea yahoo o sea godaddy, por que no pueden darte lo que ofrecen y en cuanto tu cuenta empieza a consumir mas de lo que ellos han calculado como rentable, que es bien poco, simplemente te dan de baja y listo.

    A ellos les interesa un pepino que se les vaya el 70% de los clientes, por exceso de consumo o por la incapacidad y lentitud de su soporte técnico, con el 30% que les queda, que son los que no consumen prácticamente nada, es suficiente, cada mes caen 10,000 incautos de los que se quedan los 3,000 con sitios de un par de páginas y unos cuantos correos mensuales, a los que les están cobrando 4 o 5 US$ mensuales por un plan que realmente es lo que vale, sigue siendo un buen negocio no?

    Por qué no ha juicios contra esas empresas, muy simple porque te devuelven el dinero de la parte de contrato que no van a cumplir ý no tienes nada que reclamar, incluso aunque no te lo devuelvan, recuerda que el que incumples las condiciones eres tu no ellos...

    Ahora, otra cosa es si el alojamiento ilimitado viene con servidores alojados en el Enterprise y el administrador de sistemas es Data..., porque en la ciencia ficción y en la publicidad todo es posible.

    :cool:
     
    Última edición: 24 Sep 2009
  5. ideasmultiples

    ideasmultiples Usuario activo

    Un añadido, por ejemplo un sistema de almacenamiento de las siguientes carcacterísticas:
    Sun Storage 6780 Array
    128 TB RAW Storage Capacity
    1 x 8 GB Controller Tray
    8 CSM200 Expansion Tray
    1 Sun Rack II – 1242 E
    4 PDU's with North American Power Cords
    16 x 1 TB 7200 rpm SATA Disk Drives
    2 x 8 GB Cache Memory
    2 FC RAID Controllers
    16 x 8Gb/s Host Ports
    16 Expansion Ports
    Sun StorageTek Common Array Manager Software
    3 Year On-Site Warranty
    Modulo adicional de 16 x 1 TB 7200 rpm SATA Disk Drives

    Price Summary Total: $ 434,470.001

    Con eso tienes una capacidad e 15TB en RAID 1 o 8TB en RAID 10 preparado para crecer "ilimitadamente hasta 128TB" al precio de $34,000 cada módulo de 16TB

    Como puedes ver, el ilimitado es mucho mas caro de lo que parece, cuando lo único que conoces son discos de $80 USD y no sistemas de almacenamiento de alta capacidad....

    :cool:
     
  6. HostingDN

    HostingDN Usuario activo

    Bienvenido marcosgomez35, es interesante ver tu forma de defender el hosting ilimitado, muchos que estamos en el foro y que no participamos tanto, tambien estamos en desacuerdo con lo que es la venta de Hosting Ilimitado, en cuanto al TOS, no solo los que ofrecen hosting ilimitado limitan el consumo de CPU, todos en general lo colocan, o almenos las empresas serias, si es esto asi, ¿entonces no es lo mismo contratar un plan de hosting a medida que contratar un ilimitado?, todos los ilimitados o hasta donde yo se como comenta gzraul, no te permiten usar tu espacio como disco virtual o algo parecido, tambien esta el detalle del tamaño de los archivos que puedes subir, muchos limitan el tiempo de conexion por ftp, y si subes un archivo de 1GB, tendrias que reconectarte almenos unas 15 veces por minimo, antes de poder subirlo.

    Muchas empresas gigantes ofrecen este servicio, ¿Porque? Bueno principalmente para obtener una recuperacion de inversion rapida, pero esto no amerita un servicio de calidad, si la cuestion fuera solamente la de que al momento de que se fuera llenando uno de los discos duros conectaran otro, no habria problema, pero es mas que eso, no porque se me acaba el espacio de disco duro voy a ponerle otro adiciona, pues no, esa no es la cuestion.

    Afirmar que existe el hosting ilimitado es como decir que puedes tener tu propio data center en tu casa, no, claro que no, hay que ser realistas porfavor, una cosa es que den el servicio y otra muy distinta que en verdad exista, hay que tener bien en claro esto, el detalle aqui, esque no hay nadie que regule esto, por eso esas lagunas legales de que si se puede o no, todos pueden claro que pueden, nadie lo impide, pero es algo que se deberia de evitar hacer, cosas como el hosting ilimitado, el overselling o el master reseller (que aunque no lo paresca a mi parecer es un servicio ficticio)
     
  7. hostigal

    hostigal Usuario activo

    Eso es mero marketing y engañar, claro que hay que aceptar las condiciones pero entonces en la publicidad porque no ponen mira tenemos discos de 400 Gb podeis utilizar el 10% como máximo que son 40Gb...porque no interesa, y si es un usuario de a pie ni se parará a leer las condiciones.

    Es decir lo que acaba de comentar el amigo marcosgomez es una tontería a mi modo de ver.

    Saludos. a todos.
     
  8. backhost

    backhost Nuevo usuario

    Mira todo es marketing como dice mi amigo hostigal, Toda empresa de el calibre que mensionas como yahoo, hostnine, godaddy etc, funcionan en base a estadisticas, y esta comprobado que el 90% de los compradores de hosting, no usaran mas de 100mb de espacio o 1gb de transferencia.

    Si no eres un usuario habitual a sus estadisticas, toma "TOS" y afuera.

    No he visto nungun hosting ilimitado (cosa que no existe) que te ofresca una garantia de la misma siendo esta ILIMITADO como dicen.

    Te recuerdo, las estadisticas juegan papel importante en esto del hosting.

    Saludo

    Erick
     
  9. Sigo opinando lo mismo "el hosting compartido ilimitado no existe, y no es rentable a la larga".

    Saludos,
     
  10. cyberneticos

    cyberneticos Usuario activo

    Señores, si me lo permiten, me gustaría ayudarles a todos con este tema porque aquí tenemos un problema de comunicación.

    Para empezar, debemos definir "ilimitado"

    Creo que lo que argumentamos la mayoría tiene mucho sentido, si encajamos la definición de ilimitado con la de "infinita". Me explico. En muchos de los argumentos que he leido por todo internet, se insinua que el recurso que están publicitando es "infinito".

    Entonces es aquí donde debemos empezar a preguntarnos, ¿Que significa ilimitado?

    Sin ánimos de dar publicitad a nuestra empresa, quiero compartir nuestra definición de "ilimitado". Tenemos algunos productos de los cuales ofrecemos xxx ilimitado, yyy ilimitado y zzz ilimitado. ¿Pero que significa esto realmente?

    Simplemente significa: No limitamos ese recurso a X cantidad.

    Y no significa, ni mucho menos lo siguiente:

    - Que ese recurso es "infinito"
    - Que los otros límites de consumo también son ilimitados
    - Que puedes llegar a consumir hasta xxxxxx para ese recurso.

    Realmente, la idea es clara.

    Llevando esto un poco más lejos, podríamos meternos en ejemplos concretos. ¿Lo hacemos?

    Vamos a suponer que hay dos gasolineras que compiten entre ellas. Digamos una Shell, y otra Exxon como ejemplo.

    La Shell decide rebajar el precio por litro a .50 céntimos / litro, con la idea de atraer mucha clientela.

    El dueño de la Exxon, se le ocurre otro plan. Este dueño en vez de bajar el precio por litro oferta el poder rellenar tu tanque todas las veces que queiras al día, pero con el único impedimento de que solo puedes llenar tu tanque a la velocidad de 10 litros por minuto, por 20€/día.

    ¿Estamos?

    Ambos colocan su pancarta en sus gasolineras:

    Shell: 1 Litro de gasolina por solo .50c !!!
    Exxon: Gasolina ilimitada por solo 20€ / dia !!

    Ahora bien, traduciendo esto a la informática, o a la conectividad, se puede decir que el dueño de la Exxon ha ofrecido un Ancho de banda de 10 litros / minuto, con transferencia diaria ilimitada.

    Ahora bien señores. No confundamos "gasolina ilimitada" (sin limite de litros) por gasolina infinita (cantidad infinita de gasolina).

    Nada es infinito, pero algo si puede ser ilimitado dependiendo en el contexto que se comunique.

    El dueño de la Exxon no te limita cuantos litros puedes echar al día. Pero si te limita la velocidad a la que echas gasolina (ancho de banda).

    El dueño de la Exxon no está engañando a nadie. Ha dejado claro que fatores están limitados (flujo de gasolina y el precio del mismo).

    En este caso, me quedo con el de la Shell, porque no voy a consumir un tanque entero a diário.

    Pero en el mundo del hosting, personalmente puede que si me interese que no me limiten la transferencia mensual, aunque si el ancho de banda.

    Espero que mi argumento sirva almenos para reflexionar un poco sobre la definición real de "ilimitado" y que no la confundamos con infinito.

    Aun ni siquiera sabemos si el universo es infinito, pero de un servicio de hosting, todo sabemos que es imposible que sea infinito.

    Saludos :)
     
    Última edición: 25 Sep 2009
  11. hostigal

    hostigal Usuario activo

    Aunque en parte pudiera estar de acuerdo contigo, ilimitado es que no tiene límite tu lo dices, sin embargo sin meternos en que sea infinito que no es lo mismo resulta que si hay límite, ....10% recursos servidor, xxx% recursos servidor....eso es lo que no se dice,...y aunque si hay que leeerse la letra pequeña, para mi es publicidad engañosa. Saludos.
     
  12. copernico.es

    copernico.es Usuario activo

    Bien explicado Cyberneticos ;)
     
  13. cyberneticos

    cyberneticos Usuario activo

    @Hostigal: En el ejemplo que puse, ya se expone claramente que el límite está en la cantidad de gasolina que puede pasar por la manguera, 10 litros por minuto (ancho de banda).

    @Copérnico: Gracias! :cool:
     
    Última edición: 25 Sep 2009
  14. hostigal

    hostigal Usuario activo

    Mira está bien a veces hacer comparaciones no es el caso, creo vamos aquí gasolina no hay por ningún sitio, casa uno tiene sus opiniones como te digo no es ilimitado el servicio, entonces no debería llamarse así puede dar pie a engaños.
    Saludos.
     
  15. Mr. Creativity

    Mr. Creativity Usuario activo

    Y si.. después se quejan cuando los suspenden o las empresas desaparecen..
     
  16. HostingDN

    HostingDN Usuario activo

    Creo que hasta donde vamos tenemos que hacer una divicion, en quien "si y no confiar".

    Yo diria no confies en nadie que apenas comenzo o que no son tan grandes como para poder sustentar este servicio, de otro modo es posible "confiar" en las empresas grandes, sabes que es dificil que desaparescan, pero lo que es seguro esque si violas sus TOS pues tu pagina sera dada de baja o suspendida.
     
  17. hieluki

    hieluki Usuario activo

    OJO.. el hosting ilimitado no existe... Peroo!!!.. El almacenamiento ilimitado??? tal ves si.
    O piensen por ejemplo en Amazon S3 y el cloud computing..
     
  18. ideasmultiples

    ideasmultiples Usuario activo

    Puedes llegar a tener ingentes cantidades de espacio, siempre que estés dispuesto a pagarlo....

    :cool:
     
  19. JorgeDaniel

    JorgeDaniel Usuario activo

    interesante charla, pero me gustaria saber la respuesta de marcosgomez35 ya que dijo:
    y hasta ahora se han cumplido sus condiciones...
     
  20. cantres

    cantres Usuario activo

    Yo comparto la idea de ideasmultiples
     
  21. anibalgallego

    anibalgallego Nuevo usuario

    Primero:
    cyberneticos no confirma que SÍ HAY ENGAÑO en la publicidad de hosting ilimitado. Ya que, como él mismo indica, se limita el ancho de banda.


    Hagamos cuentas.

    Imaginemos que la empresa XX-Hostingg nos ofrece "transferencia y hosting ilimitado" y que, como muchas de estas empresas, nos limita el ancho de banda a 10Mb/s.
    En este caso, lo que XX-Hosting nos está ofreciendo es una transferencia de 1280 KB/s. Eso son 3.0899TB al mes. Y 3.0899TB de transferencia es un límite.
    Evidentemente, el hosting también está limitado.


    Segundo:

    gzraul Dice tener 16TB que necesitan ser almacenados en discos externos para su seguridad. Los servicios de los cuales aquí se habla están orientados al usuario.. digamos... no-muy-profesional. En el mejor de los casos, éste usuario tendrá una conexión a internet con una subida de 1Mb/s

    Hagamos cuentas.

    Imaginemos que hacemos una transferencia continua al servidor a una velocidad de 1Mb/s, tardaríamos 194,18 días en subir toda esa información, algo bastante poco viable (no imposible, pero muy lejos de lo qué haría el promedio de personas que tenga que hacer un backup). Además de que fácilmente nos pasaríamos de los 365 dias que dura el contrato xD


    Sí, hay engaño y sí es mentira lo qué ofrecen.
    No pidamos peras al olmo, todo tiene un limite.



    PS- Y para cybernetico:
     


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