LOPD, LSSI y otras leyes... Hosting para tienda España

Buenas a todos



Estoy en plena abertura de un comercio dedicado a productos para arte, manualidades, diseño, etc. y, conjuntamente, quisiera ofrecer un servicio online de venta. El problema me surge al informarme un poco sobre "como va" por aqui (España).



A causa de las leyes que he leido (y de lo que mas o menos me he ido enterando en ellas), tengo serias dudas sobre hasta que punto es plausible usar algun tipo de programa de carrito "convencional" sin infringir la Ley de Protección de Datos o la LSSI.



Me gustaria que algun webmaster o programador que este algo enterado del tema (que haya trabajado en algun e-commerce para España) me eche una mano a aclarar si realmente es tan engorroso como aparenta. Mi duda también estaria en si es recomendable una pasarela de pago de un banco o caja, o una tipo Paypal sirve para todos los pagos con tarjeta.



La verdad es que en el tema de tiendas online soy bastante inexperto (por no decir nulo) y la información que he ido encontrando no me ha sido demasiado aclaratoria. Agradeceria una mano al respeto



Finalmente, me gustaria alguna recomendación de un Hosting de pago con un buen servicio para alojar la tienda virtual, que cumpla (nuevamente), con las leyes de la LOPD (dentro de territorio europeo, o con certificado SafeHarbor y no se que puñetas mas que habia). Estoy hecho un lio :S



Muchas gracias

 

el servidor, ha de estar alojado en españa sí quieres vender con una tienda legal española.. Por lo que hay muy pocos de calidad...yo me iría a Arsys por experiencia, aunque personalmente, no me gustan y son los más caros, pero es lo que hay fiable

necesitas inscribir un libro en el registro con los datos de los clientes, ese libro, para ser legal, tiene que tener un nº en el registro de la protección de datos (previo pago por caja)

mira, no hace venta online, todavía, pero esta página www.pazodevilaboa.es (por cierto la hice yo ja ja ja, sí y ya se que hay un fallo en los link con los estilos, pero como se va a hacer una nueva ya no se corrigió nunca.. pa la proxima que se lanzará en verano sí).. a lo que iba.. tanto la politica de privacidad, como el aviso legal, esta echo por una empresa expecializada en la ley de protección de datos, por lo que sí te lo lees, ves por donde van los tiros

 

Gracias por la respuesta, opinguino.



Arsys ya lo conozco de una anterior pagina web (de un negocio de un familiar) que hospede allí. Ciertamente, són caros (y más si lo comparamos con U.S.A., que con lo de la LOPD de la seguridad, han "jodido" bastante esto de empezar una tienda online por "relativo" bajo costo ) y me encontre algun que otro lio (con bases de datos, para ser especificos, que fallaba cada 2 x 3). Aunque ya hace algun tiempo de ello y puede que me vuelva a "arriesgar" con ellos... (y más contando que las "opciones" són bastante limitadas ).



El libro con los datos de los clientes, supongo que te refieres a un archivo de base de datos (ya que si no hay web, aún menos voy a tener un "libro" físico con los datos de quien va a hacer uso de ella ). Esta base de datos tiene que tener una estructura concreta o simplemente con registrar el "archivo" que contendra la información ya vale (dentro del nivel de seguridad correspondiente)?



Finalmente, los "textos" legales supongo que lo más recomendable es encargar la redacción de ellos a una empresa especializada en ello (más gastos Y luego se preguntan porque hay "poca" venta online en España ). Alguna recomendación? En el contrato de servicio que firmas con ellos, asumen las responsabilidades legales sobre los textos o se lavan las manos una vez han cobrado? (como pasa en otros "sectores" )



Muchas preguntas, lo se Esto de las páginas web se ha complicado mucho desde esos codigos en HTML en el bloc de notas de hace 10 años



Como ultimo punto, opinguino, no habras creado alguna web con oscommerce o otro script parecido para España? Basicamente lo digo en el punto de como le afecta con la LOPD, LSSI, etc. (si la cumple, infringe, etc.). Idem con las pasarelas de pago.



Muchas gracias

 

sobre los textos legales y eso, yo tengo una persona de mano... eso sí en coruña, pero supongo que no habrá mucho problema por eso, existe el e-mail... este tipo esta especializado en eso y lleva todo el tema de protección de datos en muchas empresa e incluso para algunos programas de televisión.. sí quieres te paso su mail y le dices que vas de parte mia ja ja ja.. de precios que cobra, no tengo ni idea

arsys actualmente no funciona mal, eso sí, son caros como ellos solos; las bases de datos van bastante bien y es muy raro que se te caiga una página. El soporte suele ser eficaz...yo es que les tengo unn poco de manía desde hace muchos años.. alguna empresa más con servidores en españa ahi, pero, en mi curro usamos arsys para paginas que necesiten estar fisicamente alojadas en españa y servidores yankies para el resto

lo del libro, es un tema peliagudo; basicamente es que tu registras que posees un "libro" con datos de clientes, la información que tienes de cada cliente, las medidas de seguridad y bla bla bla..la agencia de protección de datos no guarda fisicamente el "libro" ni tiene los datos que contiene.. el que conozco de protección de datos, ya te pondría al tanto del tema, para algo es el experto

no, yo no hago paginas de e-commerce...para eso estan los programadores :mrgreen:

 

Se que no es el sitio pero....¡Que bonitas las fotos de la página del Pazo!
Ala! y ya me voy y os dejo con estas leyes raras..

 

<!--quoteo(post=310364:date=May 16 2008, 02:06 PM:name=ayt_c)--><div class='quotetop'>CITA(ayt_c @ May 16 2008, 02:06 PM) [snapback]310364[/snapback]</div><div class='quotemain'><!--quotec-->
Se que no es el sitio pero....¡Que bonitas las fotos de la página del Pazo!
Ala! y ya me voy y os dejo con estas leyes raras..
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si, al verdad es que sí.. muchas de ellas estan sacadas por xoan piñon <a href="http://www.xoanpinon.com/" target="_blank">http://www.xoanpinon.com/</a> que se dice que es el mejor fotografo de galicia, y la verdad los desplieges de medios(cuando ves bajar de las furgonas a 6 chavales con todo el material ya te asustas) en las sesiones y sobre todo por su curriculum, pueden que tengan razon...

eso sí, sale caro el chaval. por una sesion de 20 fotos en un dia, cobra unos 3000€

 

:roll: puf!

 

El 99% de los e-commerce realizados por nosotros para españa (mas de 200 ) están hosteados en internet, y venden para el mundo, por tanto optan por servidores de USA que tiene un mejor acceso desde todo el mundo.

Creo que es un error esa manía española de apoderarse de las especias y ahora de la internet

 

pues que sepas que sí a tus 200 tiendas online si le cae una inspección sepas que le vas a poner un multazo del 15...

desde diciembre de 2005 todas las tiendas online con sede fiscal en españa deben almacenar las bases de clientes dentro del territorio españñol..

un caso muy claro de esto, que es Telefonica, que esta llevando todo su servicio comercial a argentina y por ahi.. las bases de datos estan alojadas en españa, pero por el simple echo de que puedan verse y revender datos desde el extranjero estan en juicios y pagando multas continuamente; pero ahora la asociación de consumidores les ha puesto una demanda espectacular para obligarles a que no se puedan consultar sus bases de datos en el extranjero

el problema es que todas las multas que les han puesto no llegan a igualar los beneficios que se estan sacando de la manga, al pagar sueldos miseros en sudamerica, donde les pagan a los trabajadores bastante menos de la mitad que el sueldo mínimo que les tienen que pagar aqui...

 

No son mías, yo solo hago software en que lo usen no interesa, igualmente algunos deben de tener empresa fuera de España y así como nosotros vendemos a España y ustedes compran no creo exista problemas , de hecho hemos hecho paginas para muchas dependencia del gobierno.

Acá en Uruguay como somos democracia yo puedo comprar en ebay USA o España y me llega sin problemas por DHL, jaja no se como funcionara tu Reinado jaja seguramente debas aportar algo pa mantenerlos y traten solo de que Internet se use ahí dentro, aunque es raro ya que de 240 mil usuarios registrados de nuestros sitios 168mil son españoles infractores navegando un servidor en USA, manejado por Uruguay y México jaja

Les falta mucho por aprender de internet

 

a mi no, al gobierrno..

a ver, yo creo que la ley de protección de datos, que es la que deribado en todo esto esta bien. Simplemente quiere evitar la fuga, la venta de fichas de clientes y similares...basicamente que las empresas no puedan dar tus datos a otra gente para que traten de vender algo.

es algo tan simple como mi derecho a que, X compañia no tiene que saber nada de mi. Es una ley que trata de proteger a las personas, de evitar, por ejemplo, que recibas miles de llamadas a tu movil ofreciendote servicios de movil de otra compañia.

me parece muy bien, que el ciudadano tenga el derecho de consultar su ficha de cliente en cualquier empresa y, sí quiere, borrar, cancelar o modificar esos datos..

al fin y al cabo eres tu, y deberías ser libre de dar tus datos a quien te de la gana y que la gente que te de la gana no los tenga... es asi de simple.

para garantizar esta protección de datos en internet, lo unico que se les ocurrió fue eso y poco más... de echo, yo casi pongo las manos en el fuego de que dentro de menos años de los que nos esperamos, los registros a foros y demás que sean a nivel oficial, de empresas o asociaciones, va a ser necesario poner tus datos reales, tu DNI y tal, como medida de protección y de saber quien es realmente la persona que esta al otro lado, sino, tiempo al tiempo

de echo, a nosotros ya nos aparecio en la empresa un parnet que tenemos para algunos temas, a preguntar ese tipo de cosas, a ver que sabíamos. Tenía que montar un foro para un programa de televisióon nacional, de esos estilo prensa rosa, y nos quedamos asustados con los requisitos que le pedía que cumpliera la cadena de televisión; todo para cumplir la ley de protección de datos y certificar los datos reales de los usuarios

yo creo que proteger al ciudadano de politicas comerciales non gratas no es que nos falte mucho por aprender, todo lo contrario, creo que es un avance que impide la competencia desleal, el que seas usado para estudios de mercado o simplemente que eviten aparecerte vendedores de enciclopedia en la puerta de tu casa, justo de los temas que a ti te gustan..

estas normas, como dije antes, es para comercio electronico con empresas con sede fiscal en españa... solo esto; por ejemplo, que yo sepa, el gobierno no vende nada en sus paginas web, por lo cual puede tenerlas alojadas donde le de la gana...

yo tambien puedo comprar en ebay usa o UK o el que quiera o en cualquier tienda online fuera de españa y nadie me va a decir nada... de echo lo hago... por ejemplo, compro cds y dvds en portugal o inglaterra para evitar pagar el canon; he comprado diverso material en USA porque basicamente, esta a mitad de precio que aquí, e incluso, he comprado cosas a taiwan

 

opin, es una ley tonta, tan tonta como que termina cuando tu te registras en mi foro y yo no vendo los datos por ética.

La ley para dejar de ser tonta tiene 2 opciones:

1) prohibir a los españoles inscribirse en sitios de internet y formar una red solo para españoles

2) desaparecer


Por otro lado tenemos caballitos de troya como canalmail que nos manda a los webmaster un formulario donde todo el que se registra cree que lo hace en nuestros sitios pero en realidad entran a una de las redes de spam mas grande y esa empresa es española jaja

Tu gobierno vende tramites de sellado y expide documentación.

 

el problema de canalmail, es que sí te lees las condiciones cumple la ley... ja ja ja es ridiculo si, y aun encima ellos mismos dicen que practican "buenos actos" ja ja ja.. creo que me debí de dar de baja de ellos unas 30 veces

pues a mi me parece muy interesante la ley, no a nivel internet que es, en parte una chapuza, pero sí en otros niveles.. por ejemplo...

he pedido la cancelación y oposición de mis datos en telefonica, amena, citybank y un par de empresas de estas que te envian cartitas a casa ofreciendote cursos de la ostia para ser funcionario, cosa que no puedo actualmente, por motivos del pasado, de la mili esa a la que no me presente ..insumisión.... ja ja ja

pues desde que me di de baja de esos sitios por los tramites legales, ni uno, me ha vuelto a molestar, cuando antes lo hacían habitualmente.. aparte, a algunos spamers españoles de estos que se montan su tienda y tratan de promoción por correo... un bonito mail diciendo que o me borra de donde me tenga o lo denuncio a la agencia de protección de datos...y se callan todos, ni un mail más... he reducido enormemente el span en mi correo proveniente de españa, que no veas... por lo cual, para algo sí que vale..

la proxima, cuando se me cruce algun cable... es la Iglesia... es mi asignatura pendiente... como no dejan darse de baja por las buenas, diciendo que no me considero cristiano.. la unica forma de "darse de baja" es cancelar todos tus datos aludiendo a la ley de protección de datos... ja ja ja

para algo sí que vale, aún asi, eso de los servidores en españa, me parece una estudipez, completamente de acuerdo, pero tiene otras cosas buenas.

tu imaginate por ejemplo, que entra un tio en el foro, se registra, y coge y empieza a colgar fotos de pedofilia... sí existe un registro real de quien es esa persona, se puede ir a la carcel y contra el directamente, sí no sabes quien es, pueden ir contra el foro, aunque no tenga nada que ver y cualquier moderador borre los mensajes en cuanto los vea.. si los ve antes la poli aqui, tendrías que decirle quien es, pero como tu eres extranjero, aqui te salvarías...ja ja ja

eso aqui ya paso, en un foro de un programa de tv, y no veas la que lio el tio.. estuvo un tiempo cerrada la pagina y todo, ahora el registro exige otros datos, para cubrirse las espaldas (un codigo de confirmación que se envia al movil)

 

jajaja

 

Aprovecho el hilo para plantear otra duda respecto al comercio online.

He observado que Arsys, Acens, etc... ofrecen planes con Pasarela de Pago incluida. Mi duda al respeto es si solamente esos planes son validos para una tienda online o, por el contrario, se puede contratar una cuenta "inferior" (más economica) e implementar uno mismo una Pasarela (contratandola con un Banco o Caja, por ejemplo)?

 

en principio sí, la puedes albergar en cualquier host que permita usar el lenguaje de programación a usar, generalmente php

 

Gracias por aclarar mis dudas, opinguino. Animos!

 

Opinguino,lo de la insubminission (como yo),cambió cuando la ley de la quinta del 85 entró en vigor.Te cuento:Los objetores pasaron a poder ser funcionarios;los insumisos pasaron a tener q esperar 3 anyos para poder ser funncionarios...asi que te puedes apuntar a esos cursos...tranquilo...yo anduve siguiendo los telediarios la semana que cambiaron eso (antes los insumisos no podian ni soñar con trabajar de funcionarios en la vida,además de ser considerados profugos y estar siempre pendientes de juicio.Los objetores debian esperar 3 años antes de intentar oppositar).

 

Seguramente arsys jaja paga a los que votaron esa ley de LOPD LSSI jajaja

A propósito, a ver tengan cuidado los que compran Photoshop <a href="http://www.adobe.es" target="_blank">http://www.adobe.es</a>, ojito, salta a .com y almacena todos los datos de registro en USA.

O todos marchan presos por liberar los datos, o marchan presos porque usan pirata jaja

 

Probablemente sea asi, Quique, probablemente



No obstante, he buscado por la pagina de Adobe y he encontrado esto:



<a href="http://www.adobe.com/la/aboutadobe/antipiracy/denuncia.html" target="_blank">http://www.adobe.com/la/aboutadobe/antipiracy/denuncia.html</a>



Como se indica abajo del todo, los datos quedan registrados (en el caso de las denuncias) en un archivo conforme la LOPD (Ley Organica de Protección de Datos), puesto que en este caso puntual (las denuncias), es Adobe Iberica (ubicada en España) la que los recoge y como tal, no le queda mas remedio que apechugar con ello (vamos, que cumplen con la ley). En realidad, si no recuerdo mal, las empresas obligadas a ello son las que estan nacionalizadas en España (y Adobe es de USA, aunque luego tiene filiales).