hace mal la sobre carga?

Hola amigos que tal? quiero sacarme una duda, y ustedes me pueden ayudar, yo no tengo servidores dedicados, pero seguramente muchos de ustedes si, o no los tienen pero si saben la respuesta a mi pregunta.

la sobre carga en los servidores, le hace mal al servidor en algun aspecto? sea fisico o no.
ya sea un servidor dedicado o un vps

que pasa si por ejemplo el load average de un server o vps es de 15 o 13 en varios momentos del dia?
se que lo "normal" es hasta 5


gracias

 

gracias apolo, entonces si no produce daños fisicos al servidor, o sea informacion de los discos duros microprocesador memorias...
produce algun daño? ademas de la lentitud en el servidor en ese momento?

 

No es bueno pero tampoco malo

Hola:

Un load average alto o sobrecarga de tu equipo lo unico que indica es que los procesos que se le estan enviando al micro se estan encolando, esto no quiere decir que el hardware del servidor se dañe, si es cierto que en casos de cargas muy grandes corres el riesgo de que el sistema de ficheros se corrompa.
Pero no temas por tu hardware, eso si mira que produce esa sobrecarga.

 

No se de donde has sacado eso, donde lo has leido o quien te lo ha contado pero es totalmente falso. La carga de la CPU no tiene absolutamente nada que ver con el sistema de ficheros, si te leen eso en Intel o AMD te demandan

Una carga alta significa que el procesador esta cargado, nada más.

Una máquina puede tener un load de 40 y trabajar meses así, lo único que hay que tener en cuenta es que el servidor tenga una buena refrigeración.

POr ejemplo, la carga "estandar" de un nodo de VPS es extraño que baje de 2, lo normal es normal que se mantenga entre 2 y 10 con picos de 20 o 30, éso no afecta al rendimiento de las VPS y mucho menos al servidor.

 

me temo no me has entendido

Un load average de 40 implica que el micro esta recibiendo y encolando 40 procesos continuamente, esto no es bueno ni medio bueno, otra cosa es que el deporte nacional de la gente es en vez de tener las 3 maquinas que necesita porque regala el hosting tenga 1 y la tenga hasta arriba.
Si el micro no logra procesar todo lo que le llega esto lo que provoca es una ralentizacion del sistema en general, y cuando sobrecargas un sistema operativo corres el riesgo de que al final se meta el fichero de marras corrompido o se acceda a una cosulta de BDD sin haber cerrado la anterior, y esto hace que se corrompa la misma.
Refrigerar la maquina, por dios, lo que hay que hacer es bajar la carga pero aunque metas el servidor a un igloo continuara cargada si tiene mas procesos levantados que los que el micro/memoria puede soportar.
En cuanto a que la carga de los VPS normal es de 2, la conclusion es que los VPS en el 90% de los casos se utilzan para ahorrarse 1 duro cuando lo que tenia que tener montado es un servidor dedicado. Te suena el termino overselling?

 

Sigues insistiendo en algo sin fundamento, la carga de un procesador NO tiene absolutamente nada que ver con que el procesador realice mal los cálculos, por favor date una vuelta por la web de Intel, en ella podrás aprender de una forma muy gráfica como funcionan y se gestionan los núcleos, las colas y los cachés dentro de un procesador.

Por cierto lo que dices de "se acceda a una cosulta de BDD sin haber cerrado la anterior" es una soberana tontería que va a hacer reir bastante a la gente que si sabe como funciona un procesador y cual es su función dentro de un servidor.

Para que lo puedas entender, una carga de 10 equivale a un retardo de proceso de la velocidad del procesador en MIPS dividido entre 10 (Aproximadamente y sin entrar en detalles demasiado técnicos), por ejemplo un procesador de 1,000,000 de operaciones por segundo el retraso sería de unos 0,00001 segundos (insisto hablando en grandes números para que se entienda) en el peor de los casos y sin contar el cache de operaciones ni que tenga varios núcleos.

Tu afirmación es como decir que si hay mucha cola en el cine se quema la película

La refrigeración de un servidor es interna y si hay que cuidarla, es porque el procesador sube su temperatura en función de la carga que tiene, nadie ha dicho que haya que hacerle nada al servidor ni meterlo en la nevera

En cuanto al concepto de porque virtualizar te aconsejo que leas un poco a la gente como SUN, Microsof, RedHat que parece que están más de acuerdo conmigo que contigo.

La virtualización, entre otras cosas, es una forma de obtener mucho mejor rendimiento de un centro de datos a cambio de reducir drásticamente el consumo de energía, deberias tener un poco mas de experiencia con un tema o almenos entender bien su teoria antes de hablar por hablar.

 

lo que hay que oir

Conclusiones:
1.- Que un sistema tenga un load average de 40 es lo normal y recomendado, y por supuesto no afecta al rendimiento ni hay porque mirarlo.
2.- Que el micro encole procesos no afecta al sistema operativo (que no es otra cosa que ficheros).
3.- El principal problema de ralentizacion y corrupcion de las bases de datos no es o la sobrecarga o una mala gestion de las consultas. Y el encargado de almacenar y sacar las consultas es el microprocesador.
4.- La refrigeracion normal de un micro (el ponerle el propio ventilador que provee el fabricante no es suficiente), hay que cuidarla, en el sahara no se debe encender un equipo bajo ningun concepto al no ser que se tenga un sistema de refrigeracion liquida.
5.- La virtualizacion se realiza para ganar en rendimiento de lo albergado.

Continua con equipo con 40 de load average que no vas a ganar a hacerles fsck al sistema de ficheros.
En cuanto a la virtualizacion tu crees que la utilizaria alguien sino fuese para ahorrarse dinero en espacio/luz/personal de administracion?

 

Si aprendes a leer con detalle verás que en mi respuesta he puesto "Una máquina puede tener un load de 40 y trabajar meses así" para responder a la pregunta original del tema no a que deba funcionar así, la respuesta está bien clara donde dice " la carga de los VPS normal es de 2" que tal y como dice Apolo es mas o menos un 0,5 x nucleo en un servidor de 4 nucleos.

Efectivamente, la cola de procesos del micro no tiene nada que ver ni afecta al los ficheros del sistema operativo.

Estás mezclando la velocidad con el tocino, una mala gestión de las consultas afecta al I/O del servidor y depende del disco no del procesador, haber si te aclaras, mientras el cabezal del disco se mueve para leer un sector, el procesador hace varios millones de operaciones de forma paralela y sin depender para nada del acceso al disco.

Al menos mis servidores están en un ambiente controlado y con sensores de temperatura independientes, no se como tendrás los tuyos
De todas formas en el sahara, los servidores de grado militar funcionan perfectamente sin refrigeración líquida es necesarios saber que usas, donde y para qué.

La virtualización no tiene nada que ver con el hosting, la virtualización se usa para obtener mejor rendimiento en ordenadores, sean de usuario o servidores, que luego utilices esos servidores para hosting es otra cosa.

Insites con tus teorias, aparte que mis servidores tiene una carga media de 2 como lo dije antes, no tienes ni la más remota idea de lo que estás hablando, puedes tener un carga de 80 en un servidor que hace cáculos extremos (como render de gráficos avanzados) y no tener ningún acceso a disco, te repito no confundas la carga del procesador con la carga de I/O

En cuanto a la virtualización estudia un poco sobre ella, aprende que es y entonces en vez de decir cosas absurdas tendrás opiniones y por cierto bajar el consumo de energia no es una cuestión de costos, es una cuestion ecológica.

 

Fabian los picos de load average lo unico que implican es mas trabajo, si remiten no hay mayor problema, en cuanto a una carga de 2 a 5 en el equipo como bien te ha dicho Apolo no te llevara a un deterioro del servicio, si las cargas suben a un constante alto te aconsejaria vieses que proceso lo esta provocando.
En cuanto a ideasmultiples no voy a continuar discutiendo contigo (no por falta de ganas porque las burradas que sueltas son de aupa), yo quiero ayudar, no discutir.

 

Ranman, supongo que se te han acabado los argumentos técnicos para discutir, pero me gustaría que me dijeras en que me he equivocado para que lo llames "burrada" en vez de decirlo para "quedar bien" con los que leen el post.

La forma de ayudar es sabiendo lo que se dice, no contestando incongruencias para aturdir a la gente en vez de hablar con conocimiento de causa y dando una respuesta que carece de cualquier fundamente técnico y decir que un load alto en el procesador hace fallar el disco es una soberana tontería que no se debe dejar sin responder.

 

Buenas es mi primer mensaje, y siento no estar de acuerdo con ciertos comentarios.

El uso intensivo de la CPU hara que disminuya la vida de esta, no por trabajar mas si no porque cuanto mas le pidas a una CPU mas temperatura tendra y al final no es bueno.

Cuando la CPU este con una carga de 40-50 al final afectara al disco.

Nosotros hacemos pruebas de procesadores cada semana para comprobar el rendimiento y hasta donde llegan en situaciones extremas, y no es nada bueno tener la maquina como norma general con cargas por encima de 10, en este caso hemos podido comprobar que las cpu amd caen antes en situaciones extremas lo X2, esto no quiero que sea algo "oficial" si no mi punto de vista baja mis propias pruebas con maquinas delante.

 

educacion amigo ante todo

Vamos a ver caballero, burradas porque desde un pricipio no has dado una.

A ver si nos enteramos.
El load average alto puede venir de configuracion de sistema, de errores de memoria, de mal acceso a disco y tambien claro de sobrecarga del microprocesador.
Pero lo que esta mas que claro es que un equipo con load averages altos tiene problemas.
Pero tu desde un principio te has leido las especificaciones de los ultimos 20 micros de intel y te lias a hablar del procesador desde un principio cosa totalmente absurda, yo solamente indicaba otros posibles focos del problema.

Te pones a hablar otra vez de micros cuando estoy diciendo que un acceso a memoria erroneo o un error del sistema de ficheros o errores en acceso a disco puede provocar dumps en las bases de datos y errores en ficheros y sobrecarga en el sistema.
no me lo digas, ya se que el micro esta procesando.

Los servidores los tienes con sensores de temperatura, cosecuentemente estas todo el dia con el termometro en la mano, pero la carga del equipo alta te importa tres narices y la aceptas como algo normal durante meses, cosa que no entiendo. Yo mis equipos los tengo refrigerados y con buena carga ambas dos.

Te atreves incluso a hablar de informatica militar terreno que estoy convencido no tienes ni idea, y del sahara ni hablamos.

Y ya el remate es la afirmacion de que la virtualizacion se usa para mejorar rendimiento, y que no se utiliza solo para hosting, pero vamos a ver me estas tomando el pelo, el 80% de la virtualizacion se realiza para entornos de red/hosting o esque tu virtualizas equipos de sobremesa para que vayan mejor.

Pero ya el remate es tu preocupacion sobre el cambio climatico, lo que tienes que hacer entonces es apagar el PC y dejar de vender hosting, tus clientes te lo agradeceran.

Por cierto he montado soluciones de virtualizacion por docenas y gestiono unos cuantos equipos, no solo leo el PC Actual, tambien aprendi a leer y a respetar opiniones cosa que por lo que veo tu todavia no sabes.

 

totalmente de acuerdo

Enhorabuena por tu comentario .de la sobrecarga afecta y lo provoca uno u otro componente y hay que localizar que es lo que lo provoca..

 

Ranman, no he leido ni una sola referencia técnica para rebatir mis respuestas, si un load alto viene por un problema de memoria o de disco, es un ERROR de hardware no un problema de carga de procesador, por lo que no sirve tu respuesta, por cierto en ningun momento has dicho nada anteriormente sobre problemas de memoria ni de disco.

Todos los servidores modernos y que tiene IPMI, incluyen controles de temperatura, interior, de procesador y exterior junto con la velocidad de los ventiladores, se usa para monitorizar los nodos y sirve para PREVENIR problemas, te lo explico porque parece que no estabas enterado de eso, al menos en nuestro centro de control SI se lleva esos controles en tiempo real, no necesitamos ponerle termometro como parece que pones tu a los tuyos

El que yo sepa de informática militar o no nunca lo averiguarás, probablemente te sorprenderías, pero eso no quita para que sirva para demostrar lo de tu afirmación del "una máquina en el sahara" es una soberana tonteria fuera de lugar.

La virtualización se utiliza para todo, quizas tus luces no dan mas allá del hosting y por eso no lo entiendes, ni tienes la más remota idea de la virtualización, para que se usa y por que se usa incluyendo para escritiorio y en entornos de alta disponibilidad.

Quizas deberías leer el PC actual, así por lo menos sabrias sobre que hablar porque por tus afirmaciones realmente no sabes sobre lo que hablas, te aconsejo que leas, estudies y aprendas.

Por último y para que busques un poco, un sistema de render con alta densidad de procesadores, sin hacer NINGUN acceso a disco, porque está conectado a un array externo y que opera solito, a pleno rendimiento los procesadores pueden llega hasta el 90% sólo por necesidades de cálculo y sin un solo acceso a disco, busca, lee y aprende que google es gratis.

En cuanto al cambio climático, pues si, si me preocupa y mucho, ¿Algo que objetar?

 

Bueno, dejándonos de discusiones, mi respuesta final a la pregunta original es:

El load de una máquina como bien dijo Apolo, se considera correcto, para hosting, si esta entre 1 a 2 por CPU, si la máquina se dedica a procesos complejos de cálculo matemático puede llegar a 10 o 20 de forma continuada sin afectar al rendimiento del servidor, claro que com más procesadores irá más rápido, pero el mantener esa carga no afecta al hardware.

Insisto que una máquina tenga PICOS altos, que no sean ocasionados por problemas de disco o memoria, es normal y no le afecta en absoluto ni la daña.

La carga del procesador NO AFECTA al disco, son entidades totalmente independientes, la tarjetas RAID tiene su propio procesador y memoria que funciona en paralelo y de forma totalmente independiente del procesador del servidor.

Si alguien opina lo contrario sería bueno que explique técnicamente el porqué.

 

El load average en una máquina no afecta para nada el disco duro, el CPU procesa y le envia la información al disco duro y el disco duro ira a la velocidad máxima que tenga en rpm, el procesador si puede calentarse más o menos, yo en tiendas de informática he oído paridas tales como: ponle refrigeración líquida y así el ordenador ira más rápido y no se calentara tanto, lo de no calentarse tanto, si es verdad, pero por ponerle refiregeración líquida va a ir más rápido? Tu me estas metiendo una trola o qué, no tiene nada que ver la refrigeración con la velocidad, solo ara que baje la temperatura pero no ira más rápido, esto es como decir, si compro refrigeración más potente para la moto ira más rápida que antes

Además el procesador esta preparado para aguantar dicha temperatura.

El disco duro tiene una vida, como todos los componentes de hardware y como todo en esta vida tiene fecha de caducidad, pero no por tenerlo en mas alta carga petan antes.

Si no, se lo preguntaís a HostGator que son especialistas en realizar load averages altos

Saludos,

 

Si tienes los sensores para que tienes los termometros?, si cuando saltan los sensores se apaga el equipo, y la temperatura se puede ver desde el sistema operativo, pero seguro que has leído en Pc Actual que es mejor controlarlo con un termometro.

Y si los apagamos todo el mundo?

Perdón que son servidores, a no, vosotros utilizais pc's clónicos para hosting y sin sistema raid.

 

muchas gracais a todos, se armo lindo debate sobre el tema.
asi es como se aprende

muchas gracias

 

al final va a ser esto divertido

jajaja, sabes por experiencia que con los sensores del sistema operativo si se satura o se sobrecalienta se para, eso es muy alentador, los servidores de "marca" con los que trabajas tambien se calientan es curioso, jajaja.

Buena idea, seria lo suyo, pero como eso no va a poder ser con procurar que los equipos consuman menos ( no teniendolos sobrecargados) creo hacemos bastante.



Ahhhh, ahora resulta que a Dell los micros se los fabrica Intel con mejores prestaciones para sus equipos, y la memoria de Kingston de cada modelo hace dos tandas una para "servidores" y la otra para los que ensamblan.

Ferran que es lo mismo!!!!, que me digas que las cajas de rack son mas bonitas, pues si, que los latigillos estan al milimetro en la caja, tambien, incluso la ventilacion esta al milimetro pensaba si, pero cuando se quema una placa de un servidor IBM (placa standar de otro fabricante) , el dia que tardan en reponertela o reinstalarla el cliente en otro equipo, te aseguro que hace que te guste menos la caja y prefieras la practicidad .
Por lo demas nosotros ensamblamos y montamos el equipo con las especificaciones que nuestro cliente quiere, que quieres 5 discos y un RAID pues a ello, que quieres una Gentoo que arranque desde un pendrive, pues tu sabras , montamos lo que se nos pida.